Forum forum studentów socjologii wieczorowej Uniwersytetu Jagiellońskiego Strona Główna forum studentów socjologii wieczorowej Uniwersytetu Jagiellońskiego
Krótki opis Twojego forum
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

blee
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum forum studentów socjologii wieczorowej Uniwersytetu Jagiellońskiego Strona Główna -> Polityka (sic!)
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
łasia




Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: obecnie Kraków

PostWysłany: Sob 17:18, 18 Lut 2006    Temat postu: blee

Jakos nie zdziwiło mnie to zbytnio, ze nikt nie pisze o polityce...
Moze kiedys sie to zmieni... żeby tak było musiałaby chyba zmienic sie władza a na to nie ma co liczyc przez najblizsze lata...
Myślicie, ze moga mnie przez to co napisałam szykanowac... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
macr0s




Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 227
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków NH

PostWysłany: Sob 17:58, 18 Lut 2006    Temat postu:

Kijem ją! A potem na pal!
NoWa! Pstryk!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lola




Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 28
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 19:39, 18 Lut 2006    Temat postu:

ja tu nie pisałam poniewaz do tej pory trudno mi przyjąć do wiadomości kto tworzy "elitę rządzącą"

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
macr0s




Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 227
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków NH

PostWysłany: Nie 15:51, 19 Lut 2006    Temat postu:

Jak to? No tera to przecie Lepper!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ula***




Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Nie 16:26, 19 Lut 2006    Temat postu:

Troje przeDebili, nieświadomych co gorsza swojej głupoty.
Ehhh... szkoda gadać, mozna się co najwyżej pośmiaćSmile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tamlin




Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zNienacka

PostWysłany: Nie 16:33, 19 Lut 2006    Temat postu: TKM x2

TKM po raz pierwszy:
[link widoczny dla zalogowanych]

TKM po raz drugi:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ula***




Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Nie 16:51, 19 Lut 2006    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
patrz Samoobrona:)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
macr0s




Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 227
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków NH

PostWysłany: Pon 13:35, 20 Lut 2006    Temat postu:

Jak takie macie sprytne pomysły to podajcie mi lepsze rozwiązanie?? Kto miałby niby rządzić?? Żadna władza nie jest bez skazy. Ale już lepsze to co mamy teraz niż wciskanie kitu społeczeństwu polskiemu przez następne kilka lat.
A jakoś dziwnie zauważacie teraz wszystkie błędy polityków. A pewnie dotychczasowa władza była bez skazy?? Otóż NIE! była pierońsko zatuszowana. A obecna władza ma praktycznie wszystkie media przeciwko sobie i dlatego z wszystkiego co robią robi się afera.
Kurde, nie chce mi sie na ten temat pisać bo to kurde ciezki temat jest i w ogóle to bym tą rubryke stąd usunął Twisted Evil hehe


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
łasia




Dołączył: 18 Lut 2006
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: obecnie Kraków

PostWysłany: Śro 11:06, 22 Lut 2006    Temat postu:

Ciesze sie, ze jednak ktos napisał... Smile
Nawiazujac do wypowiedzi twojej macros, to nikt nie mówi, ze poprzednia władza była bez skazy, gdyby nikt jej nie krytykował dzisiaj by jeszcze rzadziła.
Chciałabym powiedziec, ze na szczescie tak nie jest, ale przez gardło mi to nie chce przejsc, poniewaz widzac co robia kaczory Smile dotaje drgawek.
Media wystepujac przeciwko pisowi nie zrobili tego bez podstawnie, wrecz przeciwnie, chyba nie musze podawac przyczyn( przykładów) Smile
TO chyba na tyle...
pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
macr0s




Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 227
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków NH

PostWysłany: Śro 12:52, 22 Lut 2006    Temat postu:

nie, naprawde, nie chce mi się na ten temat pisac bo widze że nikogo tu nie przekonam, czego zresztą nie mam na celu. Tyle, że widze, że media jednak we wspaniały sposób potrafią manipulować ludzmi. I czasami to trzeba poczytać, posłuchać czy pooglądać troche więcej niż jednego źródła informacji aby coś obiektywnie odebrać.
Widze że nikogo nie obchodzą (albo nie chcą obchodzić) afery które jeszcze "dzisiaj" wychodzą na światło dzienne, w które zamieszani byli poprzedni przedstawiciele państwa polskiego. I są to sprawy naprawde ważniejsze niż te, których taki Pan Tusk się czepia.
Żadna władza nie jest doskonała, a wg. znanych wielkich filozofów demokracja to najgorsza forma władzy. Może mają racje?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Konrad




Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:33, 22 Lut 2006    Temat postu:

macr0s napisał:
nie, naprawde, nie chce mi się na ten temat pisac bo widze że nikogo tu nie przekonam,

Nic nie zrobiłeś w tym kierunku więc nic dziwnego że nie ma efektów.
Cytat:
Widze że nikogo nie obchodzą (albo nie chcą obchodzić) afery które jeszcze "dzisiaj" wychodzą na światło dzienne
Znaczy na ten przykład jakie "afery" wyszły ostatnio? Swoje mają za kołnierzem, dostali za to w wyborach i starczy. A argument pod tytułem "tamci nie byli lepsi" jest żadnym argumentem.
Cytat:
a wg. znanych wielkich filozofów demokracja to najgorsza forma władzy
Tyle że my z perspektywy minionych wieków jesteśmy bogatsi o doświadczenie - inne jednak są gorsze. Znamienne że jedyni krytycy demokracji to ci, którzy w niej żyją. Inni raczej za nią tęsknią.
PiS nie obchodzą demokratyczne wolności i zasady państwa prawa, nauczeni latami PRL-u wiedzą jak zaprowadza się porządek. Tylko że mnie ich porządek nie podoba się w ogóle. Krytykowani są za afery, przekręty i kolesiostwo nie bez powodu w dwójnasób - było jasne że są fanatyczni, aroganccy i ślepi na takie banały jak "państwo prawa", a do tego ignorantami w kwestiach gospodarczych. Ale w ocenie większości, było to cena do zapłacenia za uporządkowanie państwa, bezpieczeństwo publiczne i stabilizację. Tymczasem państwo ponosi koszty a korzyści wciąż nie widać.
A tak już wogóle poza tym... Jak można traktować poważnie ludzi, którzy wchodzą w układy z Lepperem i Giertychem?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
macr0s




Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 227
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków NH

PostWysłany: Śro 15:19, 22 Lut 2006    Temat postu:

Panie Konradzie nie mam czasu pisać bo od 2.5 godziny oglądam film który trwa 1.5 godziny...

Nie robie nic w kierunku przekonania gdyż ciężko proawadzi się dialog na forum na takie tematy. Gdybym chciał to musiałbym się nie zgadzać prawie z każda wypowiedzianą tu kwestią, a tego robić mi się nie chce.

No widzisz?? Sam nie wiesz o co chodzi, nie chce mi się tu nic przytaczać, żadnych spraw, gdyż dociekliwy sobie znajdzie sam. Argumentem nie jest "tamci nie byli lepsi" - argumentem jest "tamci byli o niebo gorsi", a jeśli się ze mną nie chcesz zgodzić - to się mocno zastanów. Bo grę polityczną prowadzi każdy - ale nie każdy okrada swoje własne państwo.

Tak, tęsknią CI którym jej brak - ale to są statystyki które pod uwage biorą większość, w większość jest średnia. Zapytaj ludzi wykształconych czy demokracja to najlepsza forma władzy. Z braku lepszej przyjmuje się ją za obowiązującą. Ale zauważ, że to co najlepsze dla większości wcale nie musi być najlepsze dla Państwa. Rolnik inaczej rozumie swoje dobro. Nie martwi/ nie widzi problemów związanych z innymi dziedzinami życia. I wtedy państwo w większości rolnicze jaką bedzie prowadziło polityke?? I czy jest to wtedy dobre dla mniejszości inteligenckich?? Albo dla przemysłowców??

Porozumienie Kaczyński - Giertych - Lepper Ci się nie podoba?? Kolego, podobało by Ci się natomiast Kaczyński + 2 chorągiewki na wietrze?? (czyt. Tusk i Rokita). Kaczyński CHCIAŁ koalicji z PO. PO jak zwykle, nauczone rolą jakie media mogą sprawować, zrobiły z PiS winnych niezawarcia koalicji. Telewizja niegdy nie pokazywała w jaki sposób Tusk i Rokita otwarcie obrażał braci Kaczyńskich (bardzo przepraszam, ale Lech Kaczyński to PREZYDENT, czy tego ktoś sobie życzył czy nie) a za takie obrażanie grożą kary. A Pan Rokita i Tusk oczywiście mają na to wyłożone. Gdy raz Kaczyński w delikatny sposób zwrócił uwagę, że Tuskiem powinni się zająć jego znajomi (z czym osobiście się zgadzałem), media zrobiły z tego wielką afere (jak prezydent tak może...), ale o tym jak Rokita "jechał" po prezydencie w mediach nie słyszałem.

A co do tego czy takie rządy chciałeś
Cytat:
Tylko że mnie ich porządek nie podoba się w ogóle

to zdecyduj się, bo przed chwilą mówiłeś że demokracja jest najl. formą państwa. PIS został wybrany w WOLNYCH I DEMOKRATYCZNYCH WYBORACH a jako że żyjemy w państwie demokratycznym, chcesz czy nie chcesz musisz się podporządkować woli większości. TO JEST DEMOKRACJA.

A "państwo prawa" - nie, po co, lepiej żyć w państwie złodziei...
Taki był PRL i od tego chcemy odejść a nie wciąż do tego nawracać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Konrad




Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:21, 22 Lut 2006    Temat postu:

No to po kolei...
Może jednak przytocz. Czytam dwa dzienniki i trzy tygodniki, a naprawdę nie wiem o jakich "aferach" Ty mówisz (oprócz tych od dawna znanych - Rywin, Orlen, Starachowice, ale w żadnym razie nie powiedziałbym, że one wychodzą "dzisiaj").
Rządy PiS-u trwają nieco ponad 100 dni, ukraść jeszcze dużo nie zdążyli. Ale pieniądze nie są jedynym wymiarem korzyści. Jest nim także stanie ponad prawem czy usuwanie kontroli nas swoimi działaniami, a w tych dziedzinach już teraz robią postępy.
Cytat:
Zapytaj ludzi wykształconych czy demokracja to najlepsza forma władzy. Z braku lepszej przyjmuje się ją za obowiązującą.
Czy Ty widzisz, że te dwa zdania przeczą sobie nawzajem? Nie jest najlepsza, ale nie ma lepszej? Logika się kłania.
Cytat:
Zapytaj ludzi wykształconych czy demokracja to najlepsza forma władzy
Ooooo, to żeś pojechał demagogią. Niby których ludzi masz na myśli? Bo tych za demokracją ja mogę wymienić od ręki: Adam Smith, JPII, Jan Nowak Jeziorański, Władysław Bartoszewski, Kisielewski, Lem, Fukuyama, Fromm. A to tylko sam czubek góry lodowej.

Cytat:
Ale zauważ, że to co najlepsze dla większości wcale nie musi być najlepsze dla Państwa.
A to już jest naprawdę ciekawe. To kto tworzy państwo jeśli nie większość? Rozumiem, że dla "Państwa" jest lepsze to co jest lepsze dla mniejszości. Problemem jest to, że ludzie zwykle źle pojmują swoje interesy ze względu na brak wiedzy (ekonomicznej czy innej). Ale to już zupełnie inna dyskusja.

Miłosz, wyłóż mi to prosto, co Ci się podoba w Giertychu albo Lepperze?
A Kaczyński oczywiście chciał koalicji. Na jego warunkach, czyli tak, żeby mu nikt nie podskakiwał przypadkiem.
A prawda jest taka, że obie strony nie chciały prawdziwej koalicji. A dlaczego? BO NIE MIAŁABY SENSU! PiS i PO to partie o zupełnie różnych poglądach i programach. Nie nadają się one do łączenia. I tyle.

Nie rozumiem zupełnie, dlaczego prezydent czy poseł mają być chronieni przed krytyką. To jest nasz swoisty, polski wynalazek, doprowadzony do absurdu przez Kwaśniewskiego i lewicową ekipę, której tak nie znosisz. Nigdzie na zachodzie nie ma czegoś takiego. Jak prezydent jest idiotą, to nazywa się go idiotą, jak kłamcą to kłamcą.
Cytat:
chcesz czy nie chcesz musisz się podporządkować woli większości. TO JEST DEMOKRACJA
Nie, nie to jest demokracją. Nie nawołuję do obalenia rządu, nie płacenia podatków, puczu wojskowego czy czegokolwiek innego. Demokracja zapewnia mi natomiast prawo do wyrażania swoich poglądów. A mój pogląd jest taki, że rządy PiS-u są i będą złymi rządami.
Cytat:
A "państwo prawa" - nie, po co, lepiej żyć w państwie złodziei...
Przeinaczyłeś moją wypowiedź, a właściwie nie zrozumiałeś jej. PiS ma gdzieś państwo prawa, bo on się czuje ponad nim.
Konrad dicit.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
macr0s




Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 227
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków NH

PostWysłany: Śro 20:24, 22 Lut 2006    Temat postu:

Nie mam teraz czasu odpowiadać bo ide na ryneczek. Ale to zrobie. Ale już się tak nie bede rozpisywał bo mnie się nie chce. Wole się z Tobą spotkać i pogadać. Ale jeszcze odpisze. Tylko - jak mowie - nie teraz.
Pozdro!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
saszza




Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Śro 23:46, 22 Lut 2006    Temat postu:

Witam.

'Prymat demokracji nie determinuje jej supremacji'... Obecnie ta forma ustroju państwowego rzeczywiście jest primus inter pares (wyłączywszy naturalnie totaliryzmy i im podobne) - na ten moment żaden inny ustrój nie mógłby skutecznie, tj. z poszanowaniem wolności, równości, etc., zastąpić demokracji.
Ale osobiście mam nadzieję, że (jak zwykła mawiać moja polonistka) "gdy przeminie powszechne skundlenie", będzie możliwe przejście do lepszej formy rządów. Choćby i do absolutyzmu oświeconego Smile


O znaczących aferach, postulowanej przez kaczystów, "IV RP" również nie słyszałem, choć na dziennikach i tygodnikach trudno się ostatnio oprzeć - żadne z mediów nie grzeszy nadmiarem obiektywizmu.


Casus Giertycha i Leppera:
choć nie należę do zwolenników ani Samoobrony, ani Ligi Polskich Rodzin, to ze smutkiem muszę przyznać, że nie można krytykować Kaczyńskiego za podpisanie Paktu Stabilizacyjnego. Na razie za wcześnie na ocenę współpracy kaczki, konia i mulata, ale jeśli Jarosławowi udałoby się poskromić obydwu awanturników - należy mu się szacunek.
Ale przyznam, że czuję lęk przed rządem, który potrafi współpracować z partiami Giertycha i Leppera, a nie może znaleźć wspólnego języka z Rokitą i Tuskiem Smile


A co do zachodnich wzorców politycznych - przypomina mi się głównie Berlusconi, który np. nie tak dawno wprowadził abolicję podatkową,dzięki której zredukował swój zaległy podatek z kilkudziesięciu milionów do kilkuset euro - w dodatku w dwóch ratach Smile. I jakoś nie przypominam sobie tej fali krytyki...
Obawiam się, że jeśli chodzi o skuteczną krytykę i taktykę niszczenia przeciwników - my, Polacy i nasi bracia Słowianie, jesteśmy bezkonkurencyjni.


Enough. Poruszyłem najbardziej interesujące mnie wątki Smile
Howgh.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum forum studentów socjologii wieczorowej Uniwersytetu Jagiellońskiego Strona Główna -> Polityka (sic!) Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin